【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★3

ニュース②

1 :樽悶 ★:2018/08/10(金) 10:27:35.45 ID:CAP_USER9.net
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533860612/

2 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:10.98 ID:sAuwmDj/0.net

洗車機

3 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:22.08 ID:yTRyE8TE0.net

以下、阿鼻叫喚の罵り合い

4 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:25.69 ID:zmPCA5zn0.net

脚が悪いだけで胴体と両手と頭は健康そのもの。
なかなか辛いよな。普通の事ができないもどかしさ。
だがこれは健康な奴に分かるはずない。
事故った事のある奴にしか分からんだろうよ。

5 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:34.38 ID:eOdSa0/r0.net

車椅子壊れるし汚れるだろ

6 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:35.20 ID:62xH9Lqc0.net

日常的に足として利用されてる自転車のと同レベルでしょタイヤの不潔さって
日本人家庭で生まれ育った人の衛生観念であんなので入浴を許可なんてありえない
会員制のとこなら全カスタマにアンケ取ってせめて過半数の容認が得られないと許可すべきじゃない

7 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:53.38 ID:TE8pFlfI0.net

靴を履いたまま浴室に入らないよな。

8 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:56.90 ID:6QQR3zLd0.net

やりたい放題だな
合理的配慮を法文から削除しろ

9 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:28:57.61 ID:n/a4Gz/M0.net

車椅子錆びないの?

10 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:09.62 ID:oO2xtNv30.net

差別じゃなく区別と思うけれどなあ

11 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:13.02 ID:d+K8XpRA0.net

>男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

>現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、

なんか聞いたことあるな、このパターン

12 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:25.64 ID:bo6i2cTF0.net

建て替える時はバリアフリーにしてね ← 分かる
今直ぐバリアフリーにしろ費用は事業者が払え ← 意味不明

13 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:33.75 ID:b01LhBjw0.net

うんこ落ちてる道路を走り回ってる車椅子を湯船に浸けるなんて汚すぎるだろ

14 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:38.44 ID:ciZTTyc10.net

手で歩けるなら甘えんな

15 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:56.05 ID:5ryKKZdz0.net

銭湯に入ることは生活上必要でないので娯楽に近い だから障害者が団体で費用負担するなり自分たちで負担する仕組みも作らなければだめだな

乙武みたいな図々しい障害者がはこびる

16 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:29:58.57 ID:FyCEu9Wb0.net

健常者には障害者の気持ちはわからない、事実でしょう。では、障害者の皆さんは健常者の
気持ちは理解できますか?

17 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:11.48 ID:fv0LdVWs0.net

ワガママいう悪質クレーマーは警察に突き出せ

18 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:15.90 ID:TE8pFlfI0.net

空港で似たような問題があったよなぁ。

19 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:16.96 ID:7vcFrsen0.net

>>10
むしろ車椅子NGは差別なく平等だよな
健常者も土足厳禁なんだし

20 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:26.28 ID:HqfdcY+y0.net

平等に使えるようになったら、
障害者割引とか手当ても、
必要ないって言うんかね?

21 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:27.71 ID:P/NP+P2A0.net

愛・地球博でも取り上げられた大麻繊維

その農作物や食用油から採れた濃縮医療大麻オイルがついに日本上陸
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

22 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:37.84 ID:bo6i2cTF0.net

>>18
つんぼ100人で宿泊施設に予約しようとして断られたら騒ぐとか
飛行機に事前の相談もなく車椅子で行き断られたら騒ぐとか
避難所に盲導犬連れて行ってアレルギーの人殺そうとするとか
盲導犬つれて蕎麦屋に行って座敷に上げさせろと強要し断られたら騒ぐとか
電動車椅子で小さな飯屋に行って階段だったから持って階段のぼれって行って断られたら騒ぐとか

こう言う事例は数限りなく有る

23 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:53.90 ID:NtvNbjWp0.net

錆びるだろ

24 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:55.77 ID:KyOTpc8A0.net

命懸けで風呂に入りに来てる人にダメはないな
労をねぎらって、何か手助けできる事はないかを考えてやるのが人情ってもんだろ

25 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:30:57.58 ID:BEA2hnT/0.net

>>11
「足を切断したら車椅子」こんな常識を打ち破ることが必要

腕力だけで動き回ってもいいだろ

26 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:03.14 ID:QLhTLTJPO.net

合理的配慮を履き違えるような奴は、普通の健常者にとって障害でしかない

27 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:10.15 ID:V9SwSXlC0.net

>>1
愛知以外も普通にバリアフリー条例あるんだがな
いい加減にそのかたよった考えやめろよ

28 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:21.20 ID:ZgMRy70i0.net

言ったもの勝ち
今の時代

29 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:22.52 ID:GIT7/Hml0.net

事前に相談もなく来るとかテロかよ

30 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:27.47 ID:/ByPIImF0.net

ガイジは隔離しろよ

31 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:34.68 ID:On5K6/oR0.net

差別じゃなくて区別
それにそこまでのわがままを聞いてほしいなら
相応の報酬を払わないとね
まあ施設が受け入れるかどうかの判断が最優先だけどね
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5

32 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:35.10 ID:AZRE1mGN0.net

モンスター障害者w w

33 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:43.48 ID:hHX2eAS70.net

どうぞどうぞ
浮かんでこないけど

34 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:51.19 ID:kJa4Hl7M0.net

防水しても、車椅子に対して保証できない

35 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:31:55.62 ID:56tIQjLC0.net

車椅子が容認されるようなると次は松葉杖や義足も認めんといかんようになるな(´・ω・`)
カツラで入浴したいという人も出てくるだろう

36 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:00.18 ID:BXT10Gki0.net

もはや逆差別

37 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:01.51 ID:fNMJtxa70.net

いつも使ってる車椅子はタイヤとか汚いからダメだろ

38 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:01.84 ID:8Gjqltuf0.net

入浴用車椅子を導入して入場時に乗り換えてもらう
車椅子やバリアフリー化には国や県から補助金をだす
くらいが落としどころじゃね

狭くて危険なところは断らざるをえないけど

39 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:09.44 ID:jrAUy3bJ0.net

車椅子乗ってるのはバカ位でちょうどいい
普通の人でも大変な世の中なんだし

車椅子とか生活保護とかはバカでいいよ
バカにされたくなければ頑張れ

40 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:12.15 ID:7vlLU4YVO.net

障害者差別解消法が悪法みたくなってきててワロタ

41 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:37.55 ID:dwoJ+n3Q0.net

ネコを洗濯機で洗ってはいけない、と書いていないメーカーが悪い。
このあたりから世界はおかしくなった。
少数意見を無視しろとは言わないが、少数意見や人を過度に甘やかせるな。

42 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:38.04 ID:T5Q2uOUy0.net

いいことだ みんな害者のわがままにいい加減
頭来てるって事だな、俺は大嫌い絶対に手を貸さないことにしてる
そばに来るなバカ

43 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:38.79 ID:G846JYfu0.net

別の風呂でお願いします

44 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:40.94 ID:IRdQ42py0.net

障害者は健常者がいないと生きていけないんだから気を遣えよな

45 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:47.52 ID:wtk9hI6H0.net

障害者は神様です

46 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:32:51.66 ID:nr4ZZZjU0.net

事前にどうして確認しなかったんだ??????

47 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:01.29 ID:oYhZiMDN0.net

行政がやれって言うなら金も出せって話だわな

48 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:04.71 ID:i0XQPe6u0.net

>>40
民間企業に負担ばかり強いる悪法だろ

49 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:06.10 ID:BEA2hnT/0.net

>>29
記事を見る限り常連みたいだよ
浴室内まで突っ込んでるのを注意されてぶち切れてるだけ

50 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:06.10 ID:7vcFrsen0.net

>>31
むしろ車椅子NGだと平等なのにね

51 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:15.39 ID:ucn3QOYt0.net

この速さならぬるぽは待たれない

52 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:17.39 ID:jyXL8px80.net

バリアフリーの考え方がそもそもおかしい。
本気で平等にするなら、誰もが車椅子に乗るべきだよ。
その前提で設備を全部作り直さないとな。

53 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:23.75 ID:FU5Un3SM0.net

バリアフリーの方向性が間違っている

54 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:23.78 ID:nr4ZZZjU0.net

>>47
これこれ

55 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:23.84 ID:juxXFuQr0.net

>>35
ヅラってダメなん?

56 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:29.14 ID:LzlrTvmN0.net

まず車イスが土足だということを自覚して行動しろクソ障害者

57 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:30.11 ID:4UPlmiLl0.net

>>22
>>電動車椅子で小さな飯屋に行って階段だったから持って階

乙武? たぶん乙武洋匡だよな! 絶対に乙武洋匡だ!

58 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:31.44 ID:3Ba/3mFr0.net

車椅子が足足言ってるキチガイいるけど
自分でキレイに洗えない足とか
公衆衛生上問題あるっての理解出来ない
知能なのかな?w

59 :あほ :2018/08/10(金) 10:33:31.65 ID:7UBWCvs90.net

障害者がクレーマ―になったら嫌われること分からんのか。俺はわがまま障害者大嫌いだ。

60 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:32.11 ID:hAGqwEoE0.net

脚が不自由なのに娘を男湯に入れるな
ただでさえ目立つのに娘を好奇な目に晒すとか少しは考えろよ

61 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:35.90 ID:nwA/axiG0.net

>>46
障害者にだけ事前連絡という負担を強いるのか?
それって差別じゃん

62 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:40.69 ID:IeWMTUuk0.net

「自力で入浴出来ない方はお断り」

63 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:41.64 ID:V9SwSXlC0.net

とりあえず浴槽用の車椅子とかやって予約制にしたら?

64 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:42.53 ID:fMrbQvqN0.net

ちょっとまって!これ変態毎日さん。

65 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:43.27 ID:K6ul0oI40.net

ならぬものはならぬのです。

66 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:46.51 ID:AKk2HWpX0.net

毎日新聞の日本破壊活動は続く

67 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:46.90 ID:G0jlwDE20.net

やっぱ植松さんは正しかったなぁ

68 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:48.42 ID:WrgzddGn0.net

>>24
その人情につけこんでくるガイジの多さよ

69 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:49.39 ID:NQoXohxv0.net

こんな要求をしたら申し訳ないのでは?
声を上げたら風当たりが強くなって生きづらいのでは?
これが一番悲しいよね、どんどん声を上げてバリアフリー化を要求していってほしい
健常者の方々は悪意はないのだろうけれど、バリアフリーというものを余力の範囲内でやる
お情け程度にしか意識されていない、これを思い直してもらえる啓もう活動は大切

70 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:54.33 ID:uyE6x3Cg0.net

銭湯にも浴室用の車椅子が置いてある

71 :名無しさん@1周年:2018/08/10(金) 10:33:56.39 ID:T5Q2uOUy0.net

>>44
1人じゃ何もできないくせにな

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元スレ 1 :砂漠のマスカレード ★:2018/08/15(水) 03:57:35.38 ID:CA …